[Toulibre] [Toulibre-annonces] Repas mensuel, jeudi 10 avril 2014

Dim 6 Avr 11:37:22 CEST 2014

Du coup, je me sens obligé de venir aussi.

Le 6 avril 2014 10:57, Domie <domie at resoharmonie.net> a écrit :

>      C'est trés amusant tout cela. Personnellement j'ai été à un diner de
> Toutlibre ; Effectivement j'ai vu qu'il y avait une majorité masculine mais
> a vrai dire cela m'est complétement égal. j'ai rencontré des gens trés
> compétents et ouverts et n'étant pas développer moi même je ne me suis pas
> sentie du tout rejetée.
>     Par ailleurs j'ai animé au culte ( l'autre asso du libre ) hier samedi
> une apres midi sur audacity et j'y ai rencontré aussi des personnes de sexe
> masculin .
> Cela a été une rencontre enrichissante ; Certes je faisais l'animation
> mais j'ai appris aussi d'autres ouvertures sur le logiciel ; cela a été un
> échange mutuel de compétences des uns et des autres dans la convivialité et
> c'est cela le principal.
> On s'est même posé la question  de refaire une autre rencontre autour de
> la musique au culte !
> Ceci dit les remarques de Philippe sont très intéressantes au niveau des
> subtilités de la langue.
> Du coup je m'inscris au repas de Toutlibre le 10 Avril !
> Domie adepte de la sémantique générale.
>
> Le 04/04/14 16:21, Philippe Martorell a écrit :
>
> Bonjour les filles,
>
>  Ok, c'est douteux comme entrée en matière, mais cela me fait sourire.
>
>  Or donc, oui, nous les mecs sommes, comme vous, le résultat de notre
> éducation, et bien sûr, cela est plus confortable pour nous que pour vous.
> Oui, le sexe pourrit nos relations par un relent antédéluvien de
> domination.
> Oui, il faut faire un gros effort pour changer, et oui, c'est moins
> évident pour nous (parce que moins confortable) que pour vous.
>
>  Maintenant, je pense que la forme et les subtilités de la langue, bien
> que véhiculant des idées sous-jacentes, sont plus des habitudes qu'une
> réelle volonté de domination. J'espère que tous ceux qui ne saupoudrent pas
> leur textes de  -e -es -ées ... ne sont pas des machos dans l'âme mais
> simplement des personnes qui appliquent ce qu'elles ont appris.
>
>  J'écoute avec attention les femmes qui combattent, mais je ne peux pas
> les comprendre, comme je ne peux pas comprendre le racisme puisque je suis
> blanc de peau.
>
>  Par contre, et puisque on est 30 ans après 1984, des expressions
> novlangue neuves et très bien étudiées devrais nous faire réagir contre une
> manipulation réelle et nouvelle. Quelques exemples;
>
>    - *Développement Durable* ; Dans développement, il y a une
>    idée d'augmentation, de croissance. Dans durable, il y a une notion de
>    longue durée, d'infini. C'est donc une expression qui nous dit que l'on
>    peux continuer à vivre comme les décennies passée, continuer à miser notre
>    économie sur la sainte-croissance. Notre planète est-elle infinie?
>    - *Economie Solidaire et Sociale*; l' économie, dans le sens des flux
>    financiers est basé sur l'exploitation de certains par d'autres. Ainsi,
>    elle ne peux mettre en avant les relations humaines devant l'argent.
>    L'économie mettra toujours l'argent devant l'humain.
>    - *Commerce équitable* ....
>    - *Démocratie représentative* ....
>    - ...
>
> Faudrais que je développe, et je n'ai pas les compétences pour cela, mais
> je suis convaincu que oui, ceux qui font la langue nous manipulent, et que
> les tournures sexistes, qui datent à peu prés de la révolution, ne sont pas
> les plus prioritaires. Il faut lutter contre celles qui montent
> aujourd'hui, et qui sont relayées en toute bonne conscience par beaucoup
> d'entre nous.
>
>
>  Un barbu qui est conscient du changement d'attitude des mecs dés qu'une
> femme rentre dans la pièce. ( Ca, vous pouvez pas le voir/savoir mesdames)
>
>
> Le 4 avril 2014 15:27, Emmanuelle <e.helly at numajules.net> a écrit :
>
>> Bonjour Anne-Lise,
>>
>> Je viens de lire ton mail sur la liste, et du coup de prendre
>> connaissance de l'échange que tu as eu avec mon collègue sur seenthis, j'ai
>> lu également une partie des commentaires.
>>
>> Dans ton mail j'ai l'impression que tu considères définitivement
>> l'ensemble de l'association et tous ses membres comme étant sexistes,
>> uniquement à partir de cet échange de mail, et je trouve cela dommage. Je
>> n'ai pas envie de m'étaler sur la réponse que tu as reçue à ta suggestion
>> d'améliorer le texte d'invitation au QJELT, je préfère le dire directement
>> à la personne intéressée avant de le faire ici sur la liste, si cela ne te
>> dérange pas.
>>
>> Ceci dit, j'avais l'impression qu'à Toulibre on faisait en sorte
>> d'inclure et d'accepter tout le monde, mais à la lecture de ton mail ce
>> n'est pas ce qui s'est passé dans ton cas. Ton avis (et celui des autres
>> sympathisants à l'association) est donc important pour améliorer
>> l'association, l'accueil fait aux personnes nouvelles en général, et la
>> place des femmes dans l'association et dans le logiciel libre en général.
>> On doit pouvoir écrire un texte qui fasse en sorte que les femmes se
>> sentent incluses dans cet événement, tout en respectant les règles
>> grammaticales, et sans que la tournure soit trop chargée. D'autant que si
>> tu lis l'introduction sur la page d'accueil de notre site, le féminin et le
>> masculin sont tous deux pris en compte (http://toulibre.org/).
>>
>> Je me suis permise de garder en copie les même listes où tu as diffusé
>> ton message (sauf toulibre-annonces@ vers laquelle nous sommes peu à
>> avoir les droits d'écrire, et qui n'est censée recevoir que des annonces
>> des événements de l'association), pour que d'autres puissent prendre part à
>> la discussion qui mérite d'être ouverte, j'espère que cela ne te pose pas
>> de problème.
>>
>> Pour info, je fais partie des 10% de femmes au CA : bon, ce qui ne fait
>> qu'une seule sur 10, et ça n'est pas beaucoup, j'en ai bien conscience, et
>> les autres membres du CA également. Au QJELT, nous nous sommes retrouvées
>> souvent 1 ou 2 seulement sur 13 ou 14 personnes. Parmi les adhérentes, on
>> doit sûrement se compter sur les doigts des deux mains. Je fais aussi
>> partie des 2% de femmes développeuses dans le logiciel libre, ces chiffres
>> datent un peu ça n'a pas dû tellement augmenter ... Il y a des progrès à
>> faire c'est évident. Maintenant reste à déterminer ce qu'on peut faire au
>> niveau de Toulibre pour contribuer à améliorer cette situation. Enfin je
>> pars du principe que l'association le souhaite, peut-être que tout le monde
>> s'en fiche, mais je ne le crois pas.
>>
>> Mais surtout sur un sujet comme celui-ci, et ça c'est également un
>> message pour tous ceux qui vont répondre sur les listes, il est encore plus
>> important de se parler avec recul, sans procès d'intention ni de préjugés :
>> et c'est le plus difficile.
>>
>> Bonne journée, j'espère à bientôt,
>> --
>> Emmanuelle aka numahell
>> Membre du CA de Toulibre
>>
>>
>> Le 2014-04-04 00:15, toutati a écrit :
>>
>>> Bonsoir,
>>> Avec 2% de femmes dans le logiciel libre, surtout ne vous posez pas
>>> plus de questions sur vos responsabilités.
>>>
>>> Je vois que les discussions initiées à propos des invitations de
>>> toulibre restent encore malgré tout uniquement centrées sur votre
>>> public masculin, un entre-soi qui en dit long.
>>> http://seenthis.net/messages/214332
>>> Dommage que cela ne vous ai pas permit d'évoluer en modifiant un tant
>>> soit peu votre posture archaïque.
>>>
>>> Je vous demande donc de ne plus me considérer comme intéressée par vos
>>> informations et rendez-vous sur le logiciel libre masculin, veuillez
>>> supprimer mon email de votre liste.
>>>
>>> Au plaisir de ne plus avoir à supporter votre sexisme.
>>>
>>> Anne-lise Martenot
>>> Développeuse libre
>>>
>>>
>>>
>>> Le 03/04/14 23:01, Marc Souviron a écrit :
>>>
>>>>  Bonjour,
>>>>
>>>> Qjelt, jeudi 10 avril
>>>> ===================
>>>>
>>>> Le groupe d'utilisateurs de Logiciels Libres de Toulouse Toulibre en
>>>> collaboration avec tetaneutral.net fournisseur d'accès internet et
>>>> hébergeur libre proposent aux sympathisants de se retrouver l'un des
>>>> mardis ou jeudis de chaque mois (selon calendrier) pour échanger autour
>>>> du Logiciel Libre et des réseaux libres, discuter de nos projets
>>>> respectifs et de lancer des initiatives locales. Ce repas est ouvert à
>>>> tous, amateurs de l'esprit du Libre, débutants ou techniciens
>>>> chevronnés.
>>>>
>>>> Ce Qjelt aura lieu le jeudi 10 avril 2014 à 20 heures, au
>>>> restaurant Bois et Charbon situé au 64 rue de la Colombette à
>>>> Toulouse. C'est à proximité de la place Saint Aubin accessible par
>>>> le métro à la station Jean Jaurès (ligne A et B).
>>>> Entrée/plat/dessert + 1/4 de vin à 18€.
>>>>
>>>> Pour des questions de logistique, une inscription préalable est
>>>> IMPÉRATIVEMENT DEMANDÉE AVANT LE MERCREDI SOIR.
>>>>
>>>> Inscription : http://www.toulibre.org/qjelt
>>>>
>>>> Autres évènements
>>>> =================
>>>>
>>>> * Samedi 5 avril, ateliers Logiciels Libres au Centre Culturel
>>>> Bellegarde, 17 rue Bellegarde à Toulouse.
>>>> * Samedi 12 avril, de 13h30 à 18h, Install party l'Utopia Tournefeuille
>>>> * Mercredi 16 avril, de 19h à 23h, rencontre Logiciel Libre, aide à
>>>> l'installation de GNU/Linux
>>>>
>>>> Pour plus d'informations sur les activités de l'association :
>>>> rendez-vous sur http://www.toulibre.org
>>>>
>>>> Bonne journée,
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>>  Liste de diffusion des annonces de Toulibre
>>>> Toulibre: http://www.toulibre.org
>>>> Vos questions: http://www.toulibre.org/mailman/listinfo/toulouse-ll
>>>>
>>>
>> --
>> Emmanuelle
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>> Toulouse-ll at toulibre.org
>> http://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll
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>
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> Philippe Martorell
> 5 rue Henri Dunant
>  31100 Toulouse
> martorell.philippe at gmail.com
>  <martorell.philippe at gmail.com>
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> Toulouse-ll mailing listToulouse-ll at toulibre.orghttp://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll
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Philippe Martorell
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