[Toulibre] Re : visite virtuelle de la cité interdite
jdebars
jdebars at yahoo.fr
Ven 14 Nov 00:17:02 CET 2008
me voilà enfin rassuré je finissais par croire être sur la planète mars..
je comprends très bien le finalité poursuivie par l'association (voir le
mail qui suit sur Gobuntu)
je ne serai jamais sur un système d'exploitation 100% libre avec des
logiciels itou : ça me semble très intéressant mais je n'en ai pas
l'énergie et surtout pas le temps ; donc je continuerai à "bricoler"
autour de Linux et des logiciels libres ; c'est quand même devenu un
hobby sur lequel je passe un peu de temps (à autres) depuis 2 ou 3 ans
par contre, il y a pas mal de gens intéressés autour de moi, il s'agit
de personnes qui ne connaissent rien à l'informatique, qui pestent
souvent après ce qu'ils ont (surtout les logiciels) et à qui je propose
un passage en "douceur" d'abord avec un certain nombre de logiciels
libres (puisqu'ils sont multi-plateforme) et ensuite vers une
distribution Linux et donc vers une autre manière de voir les choses :
voir la philosophie des logiciels libres
Salut A+
Fabien ADAM a écrit :
> jdebars a écrit :
>
>> si j'ai bien compris, l'association Toulibre fait «la promotion, le développement et la démocratisation des Logiciels Libres» 100% libre (version Richard Stallman) : je me débrouillerai pour ne poser que des questions dans ce sens à l'avenir, pour les autres questions j'irai voir sur les forums Internet
>>
>>
>
> C'est bien ça l'idée. Je nuance un peu cependant : ça ne veut pas dire
> que les gens présents à Toulibre n'utilisent pas de soft propriétaires,
> où qu'on s'interdit d'en parler. Par contre on va pas envoyer un mail
> sur la liste en disant Vista c'est génial parce que truc, et ce même si
> y'a aussi des trucs bien dans Vista : c'est pas le but de la liste de
> diffusion. A la place on pourra très bien dire "essayez Gobby, ça permet
> de travailler à plusieurs et c'est super pratique", parce que dans ce
> cas là, Gobby est un logiciel libre.
>
>
>> le samedi 15/11, je ne pourrai pas être là ; vous proposez de procéder
>> à l'installation du système Linux Ubuntu et ça me laisse perplexe, un
>> petit exemple :
>>
>> une personne vient avec un PC équipé d'une carte graphique Nvidia pas
>> de problème, à la fin de l'installation Ubuntu propose le driver
>> propriétaire : normalement vous ne l'installez pas puisque c'est un
>> logiciel propriétaire (ou alors j'ai rien compris ci-dessus)
>>
>
> On n'est pas sectaire. Dans cet exemple, je (car je fais une bonne
> partie des dépannages à Toulibre) vais installer le pilote propriétaire
> nvidia sur la machine. Toulibre fait la promotion du libre (moi aussi)
> mais les systèmes informatiques sont rarement 100% libre et même si on
> installe un pilote propriétaire, on fait la promotion du libre avec Ubuntu.
> <troll>Si on était des puristes, on installerait gobuntu et pas Ubuntu
> qui inclus beaucoup de code non libre</troll>
>
>
>> son fils qui connait un peu Linux parce qu'il l'a vu chez un copain
>> installe "Supertuxkart" manque de bol ça ne marche pas
>>
>> Solution 1 : ben on peut pas jouer avec la driver "nv" et on attend
>> gentiment qu'un geek linuxien (il y en a des millions) veuille bien se
>> pencher sur la question
>> Solution 2 : ben il faut acheter une carte graphique compatible (en
>> gros ce que nous oblige à faire Microsoft)
>> Solution 3 : ben il faut installer le driver propriétaire "nvidia" ce
>> que propose gentiment Ubuntu (et c'est fait automatiquement, je l'ai
>> testé sur mon PC) : mais c'est pas bien
>>
>> je suis bien curieux de la réponse que vous donnerez à cette personne
>> ; personnellement je suis pour la solution 3 tout en rappelant la
>> solution 1
>>
>
> Je vais faire une présentation des possibilités de jeux sous GNU/Linux
> le 6 décembre. Lors de celles-ci je vais présenter des jeux libres, mais
> aussi les possibilités de jouer avec des jeux commerciaux sous Linux.
> Là aussi le cas est un peu spécial car je vais présenter un système
> libre (ou presque : Ubuntu/Wine) qui fait marcher des jeux on ne peut
> plus non libres.
> => Le but ne sera pas de faire la promotion des jeux en question
> (d'ailleurs je ne donne pas de nom) mais bien la promotion de la
> plateforme GNU/Linux pour jouer. La nuance est subtile mais j'espère
> l'avoir bien expliqué avec cet exemple un peu délicat.
>
>
>> pour résumer un peu ma vision du monde des logiciels libres avec un
>> système d'exploitation Linux (parce que j'en utilise sous Windows
>> depuis bien 10 ans mais ce n'est pas l'objet de la discussion)
>> correspond à celle qu'on trouve dans le livre "Simple comme Ubuntu" de
>> Didier Roche chez Framabook
>>
>> concernant la distribution Ubuntu 8.10, elle est sympa et je l'utilise
>> en double boot avec Windows XP (ndlr : je ne fait pas la promo de Windows)
>>
>> si un mercredi soir il y a une soirée-débat sur «la promotion, le
>> développement et la démocratisation des Logiciels Libres» j'essaierai
>> d'être là
>>
>> Salut A+
>>
>
> A+
> Fabien
>
>
>> Thomas Petazzoni a écrit :
>>
>>> Bonjour Jacques,
>>>
>>> [ Ton client de courrier électronique, visiblement le webmail de Yahoo,
>>> ne respecte pas les références entre messages, et brise donc les fils
>>> de discussion. ]
>>>
>>> Le Thu, 6 Nov 2008 16:13:36 +0000 (GMT),
>>> Jacques Debars <jdebars at yahoo.fr> a écrit :
>>>
>>>
>>>
>>>> Concernant la philosophie du libre, je n'ai jamais vu que "ce n'est
>>>> pas bien d'utiliser des logiciels propriétaires" ;
>>>>
>>>>
>>> Tout dépend de la conception de chacun et de ses choix personnels. Pour
>>> certains libristes, le logiciel propriétaire est nocif et il ne doit
>>> pas être utilisé. Richard Stallman dit par exemple: «le logiciel
>>> propriétaire est immoral». D'autres ont une vision plus molle ou plus
>>> souple (selon le point de vue).
>>>
>>>
>>>
>>>> si j'ai bien compris, il y a bien un outil sous Linux qui s'appelle
>>>> Wine et qui sert uniquement a faire marcher sous Linux des logiciels
>>>> propriétaires utilisés sous Microsoft : http://doc.ubuntu-fr.org/wine
>>>>
>>>>
>>> Ce n'est pas parce qu'un projet libre a pour objectif de permettre
>>> l'utilisation de logiciels propriétaires sous Linux que l'ensemble de
>>> la communauté du libre est en accord avec l'idée d'utiliser des
>>> logiciels propriétaires. Comme je le disais, chacun a sa propre
>>> vision des choses. Mais clairement, Wine est considéré par beaucoup
>>> comme un "bricolage" pas vraiment pertinent à long terme (le terme
>>> «bricolage» ne s'applique pas à l'implémentation technique de Wine, qui
>>> est un véritable challenge).
>>>
>>>
>>>
>>>> Il y a aussi une autre "entorse" concernant les cartes graphiques ATI
>>>> et Nvidia personnellement, j'utilise ce qui marche le mieux : le
>>>> driver libre pour ATI et le driver propriétaire pour Nvidia
>>>>
>>>>
>>> C'est une vision des choses. Certains pensent qu'il ne faut pas
>>> utiliser de pilotes propriétaires du tout. Voir par exemple
>>> https://linuxfr.org//2005/12/08/20027.html pour une petite fiction
>>> écrite par Arjan van de Ven (un des développeurs du noyau Linux)
>>> concernant les pilotes propriétaires.
>>>
>>>
>>>
>>>> revenons à la "visite virtuelle de la cité interdite"
>>>> comme tout le monde le sait la cité interdite est un site magnifique
>>>> qui se trouve à Beijing, inscrit au patrimoine mondial de l'Unesco
>>>> site que j'ai eu l'occasion de visiter (partiellement : il y a en
>>>> tout 9999 pièces !) suite à la dernière restauration du site la
>>>> société IBM (Big Brother qui participe par ailleurs au développement
>>>> de Linux en respectant les règles associées aux logiciels libres) a
>>>> réalisé une version virtuelle que j'ai pu voir sous Windows et a mis
>>>> une version à disposition sous Linux (pas "libre" puisque les sources
>>>> ne sont pas disponibles) pour ceux que ça intéresse, je vous
>>>> conseille d'aller y faire un tour, le graphisme est superbe, la
>>>> "promenade" à l'intérieur est facile et il y a des guides qui donnent
>>>> plein d'infos ; seul bémol, le site est en anglais
>>>>
>>>>
>>> Génial. Mais au niveau de Toulibre, nous ne faisons pas la promotion
>>> des logiciels propriétaires, donc cette suggestion n'a pas grand chose
>>> à faire sur une liste de Toulibre. Comme l'indiquent le site Web et les
>>> statuts, l'objet de Toulibre est «la promotion, le développement et la
>>> démocratisation des Logiciels Libres».
>>>
>>> Bonne journée !
>>>
>>> Thomas
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