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me voilà enfin rassuré je finissais par croire être sur la planète
mars..<br>
<br>
je comprends très bien le finalité poursuivie par l'association (voir
le mail qui suit sur Gobuntu)<br>
<br>
je ne serai jamais sur un système d'exploitation 100% libre avec des
logiciels itou : ça me semble très intéressant mais je n'en ai pas
l'énergie et surtout pas le temps ; donc je continuerai à "bricoler"
autour de Linux et des logiciels libres ; c'est quand même devenu un
hobby sur lequel je passe un peu de temps (à autres) depuis 2 ou 3 ans<br>
<br>
par contre, il y a pas mal de gens intéressés autour de moi, il s'agit
de personnes qui ne connaissent rien à l'informatique, qui pestent
souvent après ce qu'ils ont (surtout les logiciels) et à qui je propose
un passage en "douceur" d'abord avec un certain nombre de logiciels
libres (puisqu'ils sont multi-plateforme) et ensuite vers une
distribution Linux et donc vers une autre manière de voir les choses :
voir la philosophie des logiciels libres<br>
<br>
Salut A+<br>
<br>
Fabien ADAM a écrit :
<blockquote cite="mid:491C6F1E.3080403@crocobox.org" type="cite">
<pre wrap="">jdebars a écrit :
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">si j'ai bien compris, l'association Toulibre fait «la promotion, le développement et la démocratisation des Logiciels Libres» 100% libre (version Richard Stallman) : je me débrouillerai pour ne poser que des questions dans ce sens à l'avenir, pour les autres questions j'irai voir sur les forums Internet
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
C'est bien ça l'idée. Je nuance un peu cependant : ça ne veut pas dire
que les gens présents à Toulibre n'utilisent pas de soft propriétaires,
où qu'on s'interdit d'en parler. Par contre on va pas envoyer un mail
sur la liste en disant Vista c'est génial parce que truc, et ce même si
y'a aussi des trucs bien dans Vista : c'est pas le but de la liste de
diffusion. A la place on pourra très bien dire "essayez Gobby, ça permet
de travailler à plusieurs et c'est super pratique", parce que dans ce
cas là, Gobby est un logiciel libre.
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">le samedi 15/11, je ne pourrai pas être là ; vous proposez de procéder
à l'installation du système Linux Ubuntu et ça me laisse perplexe, un
petit exemple :
une personne vient avec un PC équipé d'une carte graphique Nvidia pas
de problème, à la fin de l'installation Ubuntu propose le driver
propriétaire : normalement vous ne l'installez pas puisque c'est un
logiciel propriétaire (ou alors j'ai rien compris ci-dessus)
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
On n'est pas sectaire. Dans cet exemple, je (car je fais une bonne
partie des dépannages à Toulibre) vais installer le pilote propriétaire
nvidia sur la machine. Toulibre fait la promotion du libre (moi aussi)
mais les systèmes informatiques sont rarement 100% libre et même si on
installe un pilote propriétaire, on fait la promotion du libre avec Ubuntu.
<troll>Si on était des puristes, on installerait gobuntu et pas Ubuntu
qui inclus beaucoup de code non libre</troll>
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">son fils qui connait un peu Linux parce qu'il l'a vu chez un copain
installe "Supertuxkart" manque de bol ça ne marche pas
Solution 1 : ben on peut pas jouer avec la driver "nv" et on attend
gentiment qu'un geek linuxien (il y en a des millions) veuille bien se
pencher sur la question
Solution 2 : ben il faut acheter une carte graphique compatible (en
gros ce que nous oblige à faire Microsoft)
Solution 3 : ben il faut installer le driver propriétaire "nvidia" ce
que propose gentiment Ubuntu (et c'est fait automatiquement, je l'ai
testé sur mon PC) : mais c'est pas bien
je suis bien curieux de la réponse que vous donnerez à cette personne
; personnellement je suis pour la solution 3 tout en rappelant la
solution 1
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
Je vais faire une présentation des possibilités de jeux sous GNU/Linux
le 6 décembre. Lors de celles-ci je vais présenter des jeux libres, mais
aussi les possibilités de jouer avec des jeux commerciaux sous Linux.
Là aussi le cas est un peu spécial car je vais présenter un système
libre (ou presque : Ubuntu/Wine) qui fait marcher des jeux on ne peut
plus non libres.
=> Le but ne sera pas de faire la promotion des jeux en question
(d'ailleurs je ne donne pas de nom) mais bien la promotion de la
plateforme GNU/Linux pour jouer. La nuance est subtile mais j'espère
l'avoir bien expliqué avec cet exemple un peu délicat.
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">pour résumer un peu ma vision du monde des logiciels libres avec un
système d'exploitation Linux (parce que j'en utilise sous Windows
depuis bien 10 ans mais ce n'est pas l'objet de la discussion)
correspond à celle qu'on trouve dans le livre "Simple comme Ubuntu" de
Didier Roche chez Framabook
concernant la distribution Ubuntu 8.10, elle est sympa et je l'utilise
en double boot avec Windows XP (ndlr : je ne fait pas la promo de Windows)
si un mercredi soir il y a une soirée-débat sur «la promotion, le
développement et la démocratisation des Logiciels Libres» j'essaierai
d'être là
Salut A+
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
A+
Fabien
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Thomas Petazzoni a écrit :
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Bonjour Jacques,
[ Ton client de courrier électronique, visiblement le webmail de Yahoo,
ne respecte pas les références entre messages, et brise donc les fils
de discussion. ]
Le Thu, 6 Nov 2008 16:13:36 +0000 (GMT),
Jacques Debars <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:jdebars@yahoo.fr"><jdebars@yahoo.fr></a> a écrit :
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Concernant la philosophie du libre, je n'ai jamais vu que "ce n'est
pas bien d'utiliser des logiciels propriétaires" ;
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Tout dépend de la conception de chacun et de ses choix personnels. Pour
certains libristes, le logiciel propriétaire est nocif et il ne doit
pas être utilisé. Richard Stallman dit par exemple: «le logiciel
propriétaire est immoral». D'autres ont une vision plus molle ou plus
souple (selon le point de vue).
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">si j'ai bien compris, il y a bien un outil sous Linux qui s'appelle
Wine et qui sert uniquement a faire marcher sous Linux des logiciels
propriétaires utilisés sous Microsoft : <a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://doc.ubuntu-fr.org/wine">http://doc.ubuntu-fr.org/wine</a>
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Ce n'est pas parce qu'un projet libre a pour objectif de permettre
l'utilisation de logiciels propriétaires sous Linux que l'ensemble de
la communauté du libre est en accord avec l'idée d'utiliser des
logiciels propriétaires. Comme je le disais, chacun a sa propre
vision des choses. Mais clairement, Wine est considéré par beaucoup
comme un "bricolage" pas vraiment pertinent à long terme (le terme
«bricolage» ne s'applique pas à l'implémentation technique de Wine, qui
est un véritable challenge).
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Il y a aussi une autre "entorse" concernant les cartes graphiques ATI
et Nvidia personnellement, j'utilise ce qui marche le mieux : le
driver libre pour ATI et le driver propriétaire pour Nvidia
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">C'est une vision des choses. Certains pensent qu'il ne faut pas
utiliser de pilotes propriétaires du tout. Voir par exemple
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://linuxfr.org//2005/12/08/20027.html">https://linuxfr.org//2005/12/08/20027.html</a> pour une petite fiction
écrite par Arjan van de Ven (un des développeurs du noyau Linux)
concernant les pilotes propriétaires.
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">revenons à la "visite virtuelle de la cité interdite"
comme tout le monde le sait la cité interdite est un site magnifique
qui se trouve à Beijing, inscrit au patrimoine mondial de l'Unesco
site que j'ai eu l'occasion de visiter (partiellement : il y a en
tout 9999 pièces !) suite à la dernière restauration du site la
société IBM (Big Brother qui participe par ailleurs au développement
de Linux en respectant les règles associées aux logiciels libres) a
réalisé une version virtuelle que j'ai pu voir sous Windows et a mis
une version à disposition sous Linux (pas "libre" puisque les sources
ne sont pas disponibles) pour ceux que ça intéresse, je vous
conseille d'aller y faire un tour, le graphisme est superbe, la
"promenade" à l'intérieur est facile et il y a des guides qui donnent
plein d'infos ; seul bémol, le site est en anglais
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Génial. Mais au niveau de Toulibre, nous ne faisons pas la promotion
des logiciels propriétaires, donc cette suggestion n'a pas grand chose
à faire sur une liste de Toulibre. Comme l'indiquent le site Web et les
statuts, l'objet de Toulibre est «la promotion, le développement et la
démocratisation des Logiciels Libres».
Bonne journée !
Thomas
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</pre>
</blockquote>
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