[Toulibre] [Toulibre-annonces] Repas mensuel, jeudi 10 avril 2014

Ven 4 Avr 16:21:58 CEST 2014

Bonjour les filles,

Ok, c'est douteux comme entrée en matière, mais cela me fait sourire.

Or donc, oui, nous les mecs sommes, comme vous, le résultat de notre
éducation, et bien sûr, cela est plus confortable pour nous que pour vous.
Oui, le sexe pourrit nos relations par un relent antédéluvien de domination.
Oui, il faut faire un gros effort pour changer, et oui, c'est moins évident
pour nous (parce que moins confortable) que pour vous.

Maintenant, je pense que la forme et les subtilités de la langue, bien que
véhiculant des idées sous-jacentes, sont plus des habitudes qu'une réelle
volonté de domination. J'espère que tous ceux qui ne saupoudrent pas leur
textes de  -e -es -ées ... ne sont pas des machos dans l'âme mais
simplement des personnes qui appliquent ce qu'elles ont appris.

J'écoute avec attention les femmes qui combattent, mais je ne peux pas les
comprendre, comme je ne peux pas comprendre le racisme puisque je suis
blanc de peau.

Par contre, et puisque on est 30 ans après 1984, des expressions novlangue
neuves et très bien étudiées devrais nous faire réagir contre une
manipulation réelle et nouvelle. Quelques exemples;

   - *Développement Durable* ; Dans développement, il y a une
   idée d'augmentation, de croissance. Dans durable, il y a une notion de
   longue durée, d'infini. C'est donc une expression qui nous dit que l'on
   peux continuer à vivre comme les décennies passée, continuer à miser notre
   économie sur la sainte-croissance. Notre planète est-elle infinie?
   - *Economie Solidaire et Sociale*; l' économie, dans le sens des flux
   financiers est basé sur l'exploitation de certains par d'autres. Ainsi,
   elle ne peux mettre en avant les relations humaines devant l'argent.
   L'économie mettra toujours l'argent devant l'humain.
   - *Commerce équitable* ....
   - *Démocratie représentative* ....
   - ...

Faudrais que je développe, et je n'ai pas les compétences pour cela, mais
je suis convaincu que oui, ceux qui font la langue nous manipulent, et que
les tournures sexistes, qui datent à peu prés de la révolution, ne sont pas
les plus prioritaires. Il faut lutter contre celles qui montent
aujourd'hui, et qui sont relayées en toute bonne conscience par beaucoup
d'entre nous.

Un barbu qui est conscient du changement d'attitude des mecs dés qu'une
femme rentre dans la pièce. ( Ca, vous pouvez pas le voir/savoir mesdames)

Le 4 avril 2014 15:27, Emmanuelle <e.helly at numajules.net> a écrit :

> Bonjour Anne-Lise,
>
> Je viens de lire ton mail sur la liste, et du coup de prendre connaissance
> de l'échange que tu as eu avec mon collègue sur seenthis, j'ai lu également
> une partie des commentaires.
>
> Dans ton mail j'ai l'impression que tu considères définitivement
> l'ensemble de l'association et tous ses membres comme étant sexistes,
> uniquement à partir de cet échange de mail, et je trouve cela dommage. Je
> n'ai pas envie de m'étaler sur la réponse que tu as reçue à ta suggestion
> d'améliorer le texte d'invitation au QJELT, je préfère le dire directement
> à la personne intéressée avant de le faire ici sur la liste, si cela ne te
> dérange pas.
>
> Ceci dit, j'avais l'impression qu'à Toulibre on faisait en sorte d'inclure
> et d'accepter tout le monde, mais à la lecture de ton mail ce n'est pas ce
> qui s'est passé dans ton cas. Ton avis (et celui des autres sympathisants à
> l'association) est donc important pour améliorer l'association, l'accueil
> fait aux personnes nouvelles en général, et la place des femmes dans
> l'association et dans le logiciel libre en général. On doit pouvoir écrire
> un texte qui fasse en sorte que les femmes se sentent incluses dans cet
> événement, tout en respectant les règles grammaticales, et sans que la
> tournure soit trop chargée. D'autant que si tu lis l'introduction sur la
> page d'accueil de notre site, le féminin et le masculin sont tous deux pris
> en compte (http://toulibre.org/).
>
> Je me suis permise de garder en copie les même listes où tu as diffusé ton
> message (sauf toulibre-annonces@ vers laquelle nous sommes peu à avoir
> les droits d'écrire, et qui n'est censée recevoir que des annonces des
> événements de l'association), pour que d'autres puissent prendre part à la
> discussion qui mérite d'être ouverte, j'espère que cela ne te pose pas de
> problème.
>
> Pour info, je fais partie des 10% de femmes au CA : bon, ce qui ne fait
> qu'une seule sur 10, et ça n'est pas beaucoup, j'en ai bien conscience, et
> les autres membres du CA également. Au QJELT, nous nous sommes retrouvées
> souvent 1 ou 2 seulement sur 13 ou 14 personnes. Parmi les adhérentes, on
> doit sûrement se compter sur les doigts des deux mains. Je fais aussi
> partie des 2% de femmes développeuses dans le logiciel libre, ces chiffres
> datent un peu ça n'a pas dû tellement augmenter ... Il y a des progrès à
> faire c'est évident. Maintenant reste à déterminer ce qu'on peut faire au
> niveau de Toulibre pour contribuer à améliorer cette situation. Enfin je
> pars du principe que l'association le souhaite, peut-être que tout le monde
> s'en fiche, mais je ne le crois pas.
>
> Mais surtout sur un sujet comme celui-ci, et ça c'est également un message
> pour tous ceux qui vont répondre sur les listes, il est encore plus
> important de se parler avec recul, sans procès d'intention ni de préjugés :
> et c'est le plus difficile.
>
> Bonne journée, j'espère à bientôt,
> --
> Emmanuelle aka numahell
> Membre du CA de Toulibre
>
>
> Le 2014-04-04 00:15, toutati a écrit :
>
>> Bonsoir,
>> Avec 2% de femmes dans le logiciel libre, surtout ne vous posez pas
>> plus de questions sur vos responsabilités.
>>
>> Je vois que les discussions initiées à propos des invitations de
>> toulibre restent encore malgré tout uniquement centrées sur votre
>> public masculin, un entre-soi qui en dit long.
>> http://seenthis.net/messages/214332
>> Dommage que cela ne vous ai pas permit d'évoluer en modifiant un tant
>> soit peu votre posture archaïque.
>>
>> Je vous demande donc de ne plus me considérer comme intéressée par vos
>> informations et rendez-vous sur le logiciel libre masculin, veuillez
>> supprimer mon email de votre liste.
>>
>> Au plaisir de ne plus avoir à supporter votre sexisme.
>>
>> Anne-lise Martenot
>> Développeuse libre
>>
>>
>>
>> Le 03/04/14 23:01, Marc Souviron a écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Qjelt, jeudi 10 avril
>>> ===================
>>>
>>> Le groupe d'utilisateurs de Logiciels Libres de Toulouse Toulibre en
>>> collaboration avec tetaneutral.net fournisseur d'accès internet et
>>> hébergeur libre proposent aux sympathisants de se retrouver l'un des
>>> mardis ou jeudis de chaque mois (selon calendrier) pour échanger autour
>>> du Logiciel Libre et des réseaux libres, discuter de nos projets
>>> respectifs et de lancer des initiatives locales. Ce repas est ouvert à
>>> tous, amateurs de l'esprit du Libre, débutants ou techniciens
>>> chevronnés.
>>>
>>> Ce Qjelt aura lieu le jeudi 10 avril 2014 à 20 heures, au
>>> restaurant Bois et Charbon situé au 64 rue de la Colombette à
>>> Toulouse. C'est à proximité de la place Saint Aubin accessible par
>>> le métro à la station Jean Jaurès (ligne A et B).
>>> Entrée/plat/dessert + 1/4 de vin à 18€.
>>>
>>> Pour des questions de logistique, une inscription préalable est
>>> IMPÉRATIVEMENT DEMANDÉE AVANT LE MERCREDI SOIR.
>>>
>>> Inscription : http://www.toulibre.org/qjelt
>>>
>>> Autres évènements
>>> =================
>>>
>>> * Samedi 5 avril, ateliers Logiciels Libres au Centre Culturel
>>> Bellegarde, 17 rue Bellegarde à Toulouse.
>>> * Samedi 12 avril, de 13h30 à 18h, Install party l'Utopia Tournefeuille
>>> * Mercredi 16 avril, de 19h à 23h, rencontre Logiciel Libre, aide à
>>> l'installation de GNU/Linux
>>>
>>> Pour plus d'informations sur les activités de l'association :
>>> rendez-vous sur http://www.toulibre.org
>>>
>>> Bonne journée,
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Liste de diffusion des annonces de Toulibre
>>> Toulibre: http://www.toulibre.org
>>> Vos questions: http://www.toulibre.org/mailman/listinfo/toulouse-ll
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> Toulouse-ll at toulibre.org
> http://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll

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Philippe Martorell
5 rue Henri Dunant
31100 Toulouse
martorell.philippe at gmail.com
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