<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Merci Philippe de nous partager tes "fantasmes" bienveillants.<br>
<br>
Pour davantage de visibilité je vais éviter de répondre en insertion
et répondre en recopiant et amendant tes propositions.<br>
Mes personnes intéressées pourront sans doute basculer ensuite sur
un support de travail plus adapté comme un "pad partagé" plutôt que
de polluer la présente mailing list.<br>
<br>
À propos de la filière actuelle dite de recyclage, en préambule, on
peut probablement distinguer les catégories d'acteurs suivants :<br>
<ul>
<li>concessions du secteur public à des multinationales (sur
Toulouse, V...a); il est mis en place un tri de stockage assez
"bestial/grossier" dans lequel certaines associations (par
exemple Emmaüs) peuvent piocher le meilleur</li>
<li>des associations de "réinsertion" par le travail de type ESAT
qui bénéficient d'accords privilégiés avec de grandes
entreprises utilisatrices qui se vautrent dans le gaspillage
(remplacement de parc tous les 2 ans ou moins)</li>
<ul>
<li>sur ce marché, il existe d'ailleurs une petite "concurrence"
avec de grands revendeurs qui font du "discount" sur du
matériel de 2nde main (dit reconditionné) qui peut être
quasiment neuf et largement bradé par rapport au prix du neuf<br>
</li>
</ul>
<li>des associations presque complètement bénévoles de type
"humanitaire" qui vont se payer au maximum le luxe éventuel d'un
"service civique" et pourront connaître de gros problèmes
logistiques notamment pour le stockage<br>
</li>
</ul>
<p>Tout cela implique actuellement du travail, de l'organisation,
des structures physiques et plus ou moins de monnaie-dette telle
que l'euro ....<br>
dont on peut prédire - sans être un éminent économiste - qu'il va
gravement souffrir d'une immense spéculation qui va péter très
bientôt, beaucoup plus fort qu'en 2008 (pour aboutir à un
effondrement ?).<br>
C'est notamment pour cela que je suggère de fédérer le ré-emploi
sur des organisations (et humains) assez décentralisées.</p>
<p><Théorie Relative de la Monnaie><br>
Organisations et acteur de cette filière de ré-emploi seraient
rémunérées en Monnaie Libre par des acquéreurs à petits moyens
dont on sait que chacun reçoit chaque jour un Dividende Universel.<br>
Cette monnaie libre change tout par rapport au mensonge permanent
de la création artificielle et purement spéculative de nos
"dettes" par les banquiers qui ne se préoccupent absolument pas de
rendre la planète invivable pour l'homme dans les 10, 20 ou 30 ans
qui viennent.<br>
Les acteurs de notre projet incluant de ré-emploi ne sont pas
obligés d'adhérer complètement tout de suite à cette proposition.<br>
Ce peut être une démarche progressive, les timides pouvant
commencer à proposer des échanges mixtes % en euros + % en monnaie
libre.<br>
Pour mieux s'informer, dans la région, voir <a
moz-do-not-send="true" href="https://monnaielibreoccitanie.org/">https://monnaielibreoccitanie.org/</a><br>
<Théorie Relative de la Monnaie/></p>
<p><u>Question 1:</u></p>
<p><cite>Sans doute en collaboration avec la Glannerie, qui a
développé une infrastructure d'extraction des Déchetteries (quel
vilain mot !)</cite></p>
<p>Pourquoi pas mais pas que la Glanerie (subventionnée par le Grand
Toulouse).<br>
Pourquoi pas Envoi (<a moz-do-not-send="true"
href="http://www.envoi-ess.org/">http://www.envoi-ess.org/</a>)
qui est davantage sponsorisé par des acteurs privés ?<br>
Et le Tetalab, le CULTe, des auto-entrepreneurs, etc ?<br>
Fédérons ce type d'associations/acteurs comme l'on fait les
CHATONS pour l'hébergement décentralisé, sous l'impulsion de
Framasoft (cf <a moz-do-not-send="true"
href="https://chatons.org/fr/charte">https://chatons.org/fr/charte</a>)<br>
Cela veut dire que chaque acteur doit essentiellement s'engager et
respecter une charte qui est à co-élaborer par les 1ers membres
constituant cette fédération et amendable ensuite si nécessaire.<br>
</p>
<p><u>Question 2:</u></p>
<p><cite></cite><cite>Test-réparation (+ mise à niveau
logiciel/matériel)</cite><br>
<cite>Certainement beaucoup de potentiel humain parmi les assos
informatiques.</cite></p>
Pourquoi pas mais pas que la Glanerie qui d'ailleurs semble être
appelée maintenant La Ressourcerie au moins par le Grand Toulouse
qui la subventionne<br>
(cf. <a moz-do-not-send="true"
href="https://www.toulouse-metropole.fr/documents/10180/18448/Depliant-ressourcerie.pdf">https://www.toulouse-metropole.fr/documents/10180/18448/Depliant-ressourcerie.pdf</a>).<br>
<p>Certainement des potentiels parmi les associations informatiques
... mais elles sont beaucoup fréquentées par des personnes qui
n'en font pas leur métier, seulement un hobby.<br>
Il est donc nécessaire de proposer un cadre souple et efficace de
contribution à ce type de tâche.<br>
Chacun doit pouvoir y proposer ses compétences et capacités
(disponibilités de production) et le réseau régule les
fluctuations de ces capacités locales.<br>
On peut penser qu'il s'agit d'un marché croissant ... et le jour
où il s'épuise, on a gagné <span class="moz-smiley-s1"><span></span><br>
</span></p>
<ul>
<li>on a réduit drastiquement l'empreinte écologique des activités
électroniques et informatiques</li>
<li>on peut réduire son temps de travail et prendre davantage de
loisir (une équipe scientifique poly-disciplinaire a d'ailleurs
établi récemment que pour produire les besoins mondiaux actuels,
l'horaire hebdomadaire de travail devrait être de 25 heure par
semaine en moyenne <span class="moz-smiley-s3"><span>;-)</span></span>)<br>
</li>
</ul>
<u>Question 2bis:<br>
<br>
</u><cite>Stockage - Approvisionnement</cite><cite><br>
</cite>
<blockquote>
<div dir="auto"><cite>Gestion de pièces détachées</cite><cite><br>
</cite><cite>Gestion des appareils, voire des commandes</cite></div>
</blockquote>
C'est comme le temps de travail pour les tests et la réparation,
cela se mutualise/fédère avec sans doute :<br>
<ul>
<li>un logiciel de commande et charge prévisionnelle et adaptatif
(ex: <a moz-do-not-send="true" href="duniter.org/gannonce">duniter.org/gannonce</a>)</li>
<li>un logiciel d'échange entre coopérateurs favorisant les
échanges locaux (cf. <a moz-do-not-send="true"
href="gchange.fr">gchange.fr</a>)<br>
</li>
</ul>
<u><br>
Question 3:<br>
<br>
</u><cite>Redistribution</cite>
<div dir="auto"><cite>Crénau maintenant concurrentiel. A repenser
pour ne pas tuer l'existant.</cite></div>
<cite>
</cite>
<br>
Comme dit plutôt, on est sur un créneau qui a besoin de s'étendre
énormément.<br>
Il est donc peu probable de "tuer" l'existant.<br>
L'adapter, l'améliorer et surtout le faire connaître (aux
gaspilleurs actuels), certainement <span class="moz-smiley-s11"><span>8-)</span></span><br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Fin de ma contribution de cette soirée
tardive.<br>
<br>
Cordialement.<br>
<br>
Phil<br>
<br>
Le 26/12/2019 à 21:55, Philippe Martorell via Toulouse-ll a
écrit :<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CALbDSWsfB70=aqqTSCx7QS3_+R5ryrGZ2ue74=SJ3pJjQVY1wQ@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="auto">Bonjour tous,
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Je n'aurais pas rebaptisé ce fil ansi mais plus
organisation de réemploi. Et j'envisageais d'inclure plus
d'assos dans la thématique.</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Je pense qu'on est tous d'accord pour dire qu'il
faut intercepter le matériel informatique fonctionnel du cycle
de récupération/destruction/matiére premières/fabrication.
Cycle d'un rendement plus que douteux, si ce n'est permettre
de stocker nos merdes (déchets finaux) de façon plus
structuré. A noter que cette notion globale ne remet
absolument pas en cause le principe de société de
consommation. </div>
<div dir="auto">De plus, elle est apellé généralement
recyclage, manière de faire croire que cette opération se fait
de manière gratuite (sans sans apport d'énergie) et infinie
(sans perte de matières premières).<br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">J'encourage donc à utiliser l'expression
"Réemploi" quant on pense
récupération/test-réparation/redistribution.</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Il y a déjà plusieurs années, j'avais envisagé
une sorte de mutualisation des forces associatives locales
pour mettre à disposition du matériel de réemploi. Je vais
essayer de résumer mes fantasmes de l'époque.</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">1 Récupération (anciennement équivalent à
réemploi)</div>
<div dir="auto">Sans doute en collaboration avec la Glannerie,
qui a développé une infrastructure d'extraction des
Déchetteries (quel vilain mot !)</div>
<div dir="auto">2 Test-réparation (+ mise à niveau
logiciel/matériel)</div>
<div dir="auto">Certainement beaucoup de potentiel humain parmi
les assos informatiques.</div>
<div dir="auto">2bis stockage</div>
<div dir="auto">Gestion de pièces détachées</div>
<div dir="auto">2,5 stockage</div>
<div dir="auto">Gestion des appareils, voire des commandes</div>
<div dir="auto">3 Redistribution</div>
<div dir="auto">Crénau maintenant concurrentiel. A repenser pour
ne pas tuer l'existant.</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto"> </div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<br>
<br>
<div class="gmail_quote" dir="auto">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Le jeu. 26 déc. 2019 à
18:33, Phil's Free via Toulouse-ll <<a
href="mailto:toulouse-ll@toulibre.org" rel="noreferrer
noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">toulouse-ll@toulibre.org</a>>
a écrit :<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Pas de
souci jdd. L'incident est clos.<br>
<br>
Reste à amplifier ce genre d'action car énormément cherchent
de l'aide <br>
en matériel et logiciel en ayant de tous petits revenus :<br>
étudiants, exclus, jeunes, associations.<br>
<br>
Notre devoir de citoyens éclairés est à mon avis d'amplifier
la <br>
résilience de notre société qui va droit dans le mur si l'on
écoute les <br>
sornettes des "dominants".<br>
<br>
APRIL, CHATONS, LQDN, Altermediatic, la Monnaie Libre ...
sont des <br>
porte-voix extrêmement précieux que nous soutenons depuis
longtemps (ou <br>
un peu moins) mais encore trop méconnus de beaucoup de
français.<br>
<br>
La technologie ne résoudra pas tous les problèmes du monde
mais son <br>
mauvais usage peut le détruire.<br>
<br>
Toutes les bonnes initiatives doivent se fédérer ... sur un
modèle <br>
décentralisé tel que le Fediverse.<br>
<br>
Bien cordialement.<br>
<br>
Phil<br>
<br>
<br>
Le 26/12/2019 à 16:48, jdd--- via Toulouse-ll a écrit :<br>
> Le 26/12/2019 à 16:38, Phil's Free via Toulouse-ll a
écrit :<br>
>> Salut,<br>
>><br>
>> Pas de souci pour le cas présent de récupération
par le CULTe.<br>
>> La forme m'a juste un peu choqué comme déjà écrit.<br>
>><br>
><br>
> j'ai juste dit que si toulibre n'en voulait pas, le
culte était preneur.<br>
><br>
> je ne suis pas au fait de l'organigramme de toulibre,
quelqu'un a <br>
> répondu "toulibre n'en veut pas", j'ai donc récupéré le
matériel <br>
> (fatigué mais réparable).<br>
><br>
> une bonne partie des PC du culte est formé de 32 bits
de 12 ans d'âge, <br>
> les PC c'est pas comme le vin, ce ne s'améliore pas en
vieillissant :-(<br>
><br>
> cordialement<br>
><br>
> jdd<br>
><br>
><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Toulouse-ll mailing list<br>
<a href="mailto:Toulouse-ll@toulibre.org" rel="noreferrer
noreferrer noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Toulouse-ll@toulibre.org</a><br>
<a
href="http://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll"
rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true">http://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll</a></blockquote>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
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</blockquote>
<br>
</body>
</html>