<div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div>Le problème avec la politique, c'est que tout le monde a un avis différent de son voisin... <br><br></div>Il est vrai que l'on peut retrouver deux types de personnes dans les logiciels libres, ceux qui s'y intéressent pour des raisons techniques (le modèle Torvalds), et ceux qui s'y intéressent pour des raisons sociétales et politiques (le modèle Stallman). <br><br></div>Néanmoins, demander aux gens de se séparer est une mauvaise idée. Ceux qui s'intéressent à la technique continueront d'avancer, de s'améliorer, de découvrir de nouveaux utiles, et chercheront à résoudre des problèmes concrets. Ceux qui s'intéressent à la question politique ne feront que se battre et débattre... <br><br></div>Philippe Masson, tu as donné ton avis sur l'utilisation des jeux vidéo, c'est une vision politique. Tu t'insurges que l'on ne comprenne pas ou que l'on soit surpris par ta remarque. Je ne pense pas qu'il s'agisse de moquerie, mais réellement d'une incompréhension. J'étais pour ma part personnellement surpris de ta 'vision' et j'aurai aimé avoir davantage d'éclaircissement sur ce que tu avances. Je ne suis pas un adepte de jeux vidéo, je n'y joue pas, mais je vois en eux certains intérêts. <br><br></div>Nicolas Julien, selon moi, n'a fait qu'exprimé un avis contraire au tien. Il n'a pas revendiqué le découplage des questions de société. Au contraire, même, il reste dans le politique puisqu'on devienne une certaine vision du jeux vidéo, vision contraire à la tienne. <br><br></div>Et c'est donc là qu'on voit que tu te trompes en pensant qu'il suffirait de séparer les techos des penseurs pour que tout aille mieux. La seule chose que tu souhaites séparer, c'est les gens qui ne pensent pas comme toi, et qui n'ont pas la même vision politique que toi. Il y a tout un tas de façon de voir les jeux vidéo (puisqu'il y a aussi tout un tas de jeux vidéos complètement différent). Rien que pour ce cas-là, dire que les jeux vidéos sont très intéressant pour le développement de l'enfant, c'est une certaine vision politique. Tu ne peux pas simplement rejeter cette vision en disant que ce sont des paroles d'un 'pur geek' qui ne s'intéresse qu'à la technique et qui n'a pas de vision sociétale du monde. <br><br></div>Bref, les logiciels libres sont évidemment politiques, mais ils n'ont pas de couleur politique particulière. <br><div><div><div><div><div><div><div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Le 12 août 2016 à 10:14, Philippe Masson via Toulouse-ll <span dir="ltr"><<a href="mailto:toulouse-ll@toulibre.org" target="_blank">toulouse-ll@toulibre.org</a>></span> a écrit :<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="HOEnZb"><div class="h5"></div></div>
Bonjour,<br>
<br>
C'est non sans satisfaction que je constate qu'une des raisons de l'essoufflement progressif des LUGS puisse procéder de divergences de fond qui de tout temps aient traversé la mouvance des logiciels libres. Au lire des remarques à propos de ma saillie rapportée aux jeux vidéos, et en particulier des feintes surprises et mimiques d'incompréhension qu'elles auront suscités, je me trouve conduit à statuer ceci.<br>
Les lugs, si ils veulent perdurer, mériteraient de ne plus agréger deux publics aux affinités en réalité contraires :<br>
- celles et ceux qui en revendiquent l'usage à des fins purement techniques voire commerciales, et qui revendiquent ouvertement ou à mots couvert le découplage des questions de société ;<br>
- celles et ceux qui s'y attachent par souci de cohérence à un modèle de société collaborative, s'agissant d'une filière d'application concrète de travail collectif au bénéfice de l'intérêt général.<br>
Ces publics ont un temps trouvé un avantage à s'agréger, ne serait-ce que du fait que l'utilisation de logiciels libres représente une minorité face au rouleau compresseur des technologies propriétaires. Mais force est de constater que leurs motivations s'avèrent contradictoires (pour éviter aussi le caractère souvent crispant de la conception que certains geeks revendiquent et assument des relations humaines et de la communication...).<br>
Pour ma part je verrais bien une communauté différente se construire autour de l'intérêt avant tout social des logiciels libres et laissant évoluer de leur côté ceux qu'ils n'intéressent que d'un point de vue technique. Et oui, c'est du politique, indéniablement, mais n'est-ce pas ce même constat auquel en est arrivé Richard Stalman lui-même au point où nous en sommes ?<br>
<a href="http://www.numerama.com/tech/164017-richard-stallman-plus-rien-ne-me-fait-rever-dans-la-technologie.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.numerama.com/tech/1<wbr>64017-richard-stallman-plus-ri<wbr>en-ne-me-fait-rever-dans-la-te<wbr>chnologie.html</a><br>
Ce n'est pas que je souhaite me tenir en retrait des échanges au travers de lugs traditionnels, mais juste que depuis 1998, date à laquelle j'aie commencé à m'intéresser aux lls, je dois avouer que les purs geeks n'aient jamais cessé de m'y pomper l'air, me donnant l'impression d'avancer avec deux boulets aux pieds sur un sujet qui mériterait à mon avis plus d'attention quant au potentiel avant tout social.<br>
Pour Toulibre, serait-il par exemple imaginable de créer une liste dédiée à ceux qui s'intéresseraint en priorité à cet aspect là du libre, en invitant les autres à passer au large ? Je m'y incrirais volontier !<span class="im HOEnZb"><br>
<br>
Philippe<br>
<br>
-- <br>
Avec EDF SA, mon argent va au nucléaire et à l'État actionnaire. Avec Enercoop, c'est la même électricité, mon argent va au privé et ça me coûte plus cher.<br>
Dans un cas comme dans l'autre, je prendrais des doses croissantes de radioactivité, les mutations génétiques vont se démultiplier, si je ne bouge pas vite mon cul pour arrêter le nucléaire.<br>
La première alternative au nucléaire c'est = pas de nucléaire.<br>
<a href="http://www.antinucleaire.esy.es" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.antinucleaire.esy.e<wbr>s</a><br></span><div class="HOEnZb"><div class="h5">
______________________________<wbr>_________________<br>
Toulouse-ll mailing list<br>
<a href="mailto:Toulouse-ll@toulibre.org" target="_blank">Toulouse-ll@toulibre.org</a><br>
<a href="http://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll" rel="noreferrer" target="_blank">http://toulibre.org/cgi-bin/ma<wbr>ilman/listinfo/toulouse-ll</a></div></div></blockquote></div><br></div></div></div></div></div></div></div></div></div>