<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">resalut,<br>
Si je peux, je viendrai, mais pas uniquement pour parler de
féminisme dans le libre, parce que qu'il y a pleins d'autres
sujets tout aussi intéressants :-)<br>
--<br>
Emmanuelle<br>
<br>
Le 06/04/2014 11:37, Philippe Martorell a écrit :<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CALbDSWtTVh3BhngW7ZjjiMsagVFDJzDnuULC9D7Vpqz70f_UoA@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">Du coup, je me sens obligé de venir aussi.</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">Le 6 avril 2014 10:57, Domie <span
dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:domie@resoharmonie.net" target="_blank">domie@resoharmonie.net</a>></span>
a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div> C'est trés amusant tout cela. Personnellement
j'ai été à un diner de Toutlibre ; Effectivement j'ai vu
qu'il y avait une majorité masculine mais a vrai dire
cela m'est complétement égal. j'ai rencontré des gens
trés compétents et ouverts et n'étant pas développer moi
même je ne me suis pas sentie du tout rejetée.<br>
Par ailleurs j'ai animé au culte ( l'autre asso du
libre ) hier samedi une apres midi sur audacity et j'y
ai rencontré aussi des personnes de sexe masculin .<br>
Cela a été une rencontre enrichissante ; Certes je
faisais l'animation mais j'ai appris aussi d'autres
ouvertures sur le logiciel ; cela a été un échange
mutuel de compétences des uns et des autres dans la
convivialité et c'est cela le principal.<br>
On s'est même posé la question de refaire une autre
rencontre autour de la musique au culte !<br>
Ceci dit les remarques de Philippe sont très
intéressantes au niveau des subtilités de la langue.<br>
Du coup je m'inscris au repas de Toutlibre le 10 Avril !<br>
Domie adepte de la sémantique générale.<br>
<br>
Le 04/04/14 16:21, Philippe Martorell a écrit :<br>
</div>
<div>
<div class="h5">
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Bonjour les filles,
<div><br>
</div>
<div>Ok, c'est douteux comme entrée en matière,
mais cela me fait sourire.</div>
<div><br>
</div>
<div>Or donc, oui, nous les mecs sommes, comme
vous, le résultat de notre éducation, et bien
sûr, cela est plus confortable pour nous que
pour vous.</div>
<div>Oui, le sexe pourrit nos relations par un
relent antédéluvien de domination.</div>
<div>Oui, il faut faire un gros effort pour
changer, et oui, c'est moins évident pour nous
(parce que moins confortable) que pour vous.</div>
<div><br>
</div>
<div>Maintenant, je pense que la forme et les
subtilités de la langue, bien que véhiculant des
idées sous-jacentes, sont plus des habitudes
qu'une réelle volonté de domination. J'espère
que tous ceux qui ne saupoudrent pas leur textes
de -e -es -ées ... ne sont pas des machos dans
l'âme mais simplement des personnes qui
appliquent ce qu'elles ont appris.</div>
<div><br>
</div>
<div>J'écoute avec attention les femmes qui
combattent, mais je ne peux pas les comprendre,
comme je ne peux pas comprendre le racisme
puisque je suis blanc de peau.</div>
<div><br>
</div>
<div>Par contre, et puisque on est 30 ans après
1984, des expressions novlangue neuves et très
bien étudiées devrais nous faire réagir contre
une manipulation réelle et nouvelle. Quelques
exemples;</div>
<div>
<ul>
<li><b>Développement Durable</b> ; Dans
développement, il y a une
idée d'augmentation, de croissance. Dans
durable, il y a une notion de longue durée,
d'infini. C'est donc une expression qui nous
dit que l'on peux continuer à vivre comme
les décennies passée, continuer à miser
notre économie sur la sainte-croissance.
Notre planète est-elle infinie?</li>
<li><b>Economie Solidaire et Sociale</b>; l'
économie, dans le sens des flux financiers
est basé sur l'exploitation de certains par
d'autres. Ainsi, elle ne peux mettre en
avant les relations humaines devant
l'argent. L'économie mettra toujours
l'argent devant l'humain.</li>
<li><b>Commerce équitable</b> ....</li>
<li><b>Démocratie représentative</b> ....</li>
<li>...</li>
</ul>
<div>Faudrais que je développe, et je n'ai pas
les compétences pour cela, mais je suis
convaincu que oui, ceux qui font la langue
nous manipulent, et que les tournures
sexistes, qui datent à peu prés de la
révolution, ne sont pas les plus prioritaires.
Il faut lutter contre celles qui montent
aujourd'hui, et qui sont relayées en toute
bonne conscience par beaucoup d'entre nous.</div>
<div><br>
</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Un barbu qui est conscient du changement
d'attitude des mecs dés qu'une femme rentre dans
la pièce. ( Ca, vous pouvez pas le voir/savoir
mesdames)</div>
</div>
<div class="gmail_extra"> <br>
<br>
<div class="gmail_quote">Le 4 avril 2014 15:27,
Emmanuelle <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:e.helly@numajules.net"
target="_blank">e.helly@numajules.net</a>></span>
a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0
0 0 .8ex;border-left:1px #ccc
solid;padding-left:1ex"> Bonjour Anne-Lise,<br>
<br>
Je viens de lire ton mail sur la liste, et du
coup de prendre connaissance de l'échange que
tu as eu avec mon collègue sur seenthis, j'ai
lu également une partie des commentaires.<br>
<br>
Dans ton mail j'ai l'impression que tu
considères définitivement l'ensemble de
l'association et tous ses membres comme étant
sexistes, uniquement à partir de cet échange
de mail, et je trouve cela dommage. Je n'ai
pas envie de m'étaler sur la réponse que tu as
reçue à ta suggestion d'améliorer le texte
d'invitation au QJELT, je préfère le dire
directement à la personne intéressée avant de
le faire ici sur la liste, si cela ne te
dérange pas.<br>
<br>
Ceci dit, j'avais l'impression qu'à Toulibre
on faisait en sorte d'inclure et d'accepter
tout le monde, mais à la lecture de ton mail
ce n'est pas ce qui s'est passé dans ton cas.
Ton avis (et celui des autres sympathisants à
l'association) est donc important pour
améliorer l'association, l'accueil fait aux
personnes nouvelles en général, et la place
des femmes dans l'association et dans le
logiciel libre en général. On doit pouvoir
écrire un texte qui fasse en sorte que les
femmes se sentent incluses dans cet événement,
tout en respectant les règles grammaticales,
et sans que la tournure soit trop chargée.
D'autant que si tu lis l'introduction sur la
page d'accueil de notre site, le féminin et le
masculin sont tous deux pris en compte (<a
moz-do-not-send="true"
href="http://toulibre.org/" target="_blank">http://toulibre.org/</a>).<br>
<br>
Je me suis permise de garder en copie les même
listes où tu as diffusé ton message (sauf
toulibre-annonces@ vers laquelle nous sommes
peu à avoir les droits d'écrire, et qui n'est
censée recevoir que des annonces des
événements de l'association), pour que
d'autres puissent prendre part à la discussion
qui mérite d'être ouverte, j'espère que cela
ne te pose pas de problème.<br>
<br>
Pour info, je fais partie des 10% de femmes au
CA : bon, ce qui ne fait qu'une seule sur 10,
et ça n'est pas beaucoup, j'en ai bien
conscience, et les autres membres du CA
également. Au QJELT, nous nous sommes
retrouvées souvent 1 ou 2 seulement sur 13 ou
14 personnes. Parmi les adhérentes, on doit
sûrement se compter sur les doigts des deux
mains. Je fais aussi partie des 2% de femmes
développeuses dans le logiciel libre, ces
chiffres datent un peu ça n'a pas dû tellement
augmenter ... Il y a des progrès à faire c'est
évident. Maintenant reste à déterminer ce
qu'on peut faire au niveau de Toulibre pour
contribuer à améliorer cette situation. Enfin
je pars du principe que l'association le
souhaite, peut-être que tout le monde s'en
fiche, mais je ne le crois pas.<br>
<br>
Mais surtout sur un sujet comme celui-ci, et
ça c'est également un message pour tous ceux
qui vont répondre sur les listes, il est
encore plus important de se parler avec recul,
sans procès d'intention ni de préjugés : et
c'est le plus difficile.<br>
<br>
Bonne journée, j'espère à bientôt,<br>
--<br>
Emmanuelle aka numahell<br>
Membre du CA de Toulibre<br>
<br>
<br>
Le 2014-04-04 00:15, toutati a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px
#ccc solid;padding-left:1ex"> Bonsoir,<br>
Avec 2% de femmes dans le logiciel libre,
surtout ne vous posez pas<br>
plus de questions sur vos responsabilités.<br>
<br>
Je vois que les discussions initiées à
propos des invitations de<br>
toulibre restent encore malgré tout
uniquement centrées sur votre<br>
public masculin, un entre-soi qui en dit
long.<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://seenthis.net/messages/214332"
target="_blank">http://seenthis.net/messages/214332</a><br>
Dommage que cela ne vous ai pas permit
d'évoluer en modifiant un tant<br>
soit peu votre posture archaïque.<br>
<br>
Je vous demande donc de ne plus me
considérer comme intéressée par vos<br>
informations et rendez-vous sur le logiciel
libre masculin, veuillez<br>
supprimer mon email de votre liste.<br>
<br>
Au plaisir de ne plus avoir à supporter
votre sexisme.<br>
<br>
Anne-lise Martenot<br>
Développeuse libre<br>
<br>
<br>
<br>
Le 03/04/14 23:01, Marc Souviron a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px
#ccc solid;padding-left:1ex">
<div>
<div> Bonjour,<br>
<br>
Qjelt, jeudi 10 avril<br>
===================<br>
<br>
Le groupe d'utilisateurs de Logiciels
Libres de Toulouse Toulibre en<br>
collaboration avec <a
moz-do-not-send="true"
href="http://tetaneutral.net"
target="_blank">tetaneutral.net</a>
fournisseur d'accès internet et<br>
hébergeur libre proposent aux
sympathisants de se retrouver l'un des<br>
mardis ou jeudis de chaque mois (selon
calendrier) pour échanger autour<br>
du Logiciel Libre et des réseaux
libres, discuter de nos projets<br>
respectifs et de lancer des
initiatives locales. Ce repas est
ouvert à<br>
tous, amateurs de l'esprit du Libre,
débutants ou techniciens<br>
chevronnés.<br>
<br>
Ce Qjelt aura lieu le jeudi 10 avril
2014 à 20 heures, au<br>
restaurant Bois et Charbon situé au 64
rue de la Colombette à<br>
Toulouse. C'est à proximité de la
place Saint Aubin accessible par<br>
le métro à la station Jean Jaurès
(ligne A et B).<br>
Entrée/plat/dessert + 1/4 de vin à
18€.<br>
<br>
Pour des questions de logistique, une
inscription préalable est<br>
IMPÉRATIVEMENT DEMANDÉE AVANT LE
MERCREDI SOIR.<br>
<br>
Inscription : <a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.toulibre.org/qjelt"
target="_blank">http://www.toulibre.org/qjelt</a><br>
<br>
Autres évènements<br>
=================<br>
<br>
* Samedi 5 avril, ateliers Logiciels
Libres au Centre Culturel Bellegarde,
17 rue Bellegarde à Toulouse.<br>
* Samedi 12 avril, de 13h30 à 18h,
Install party l'Utopia Tournefeuille<br>
* Mercredi 16 avril, de 19h à 23h,
rencontre Logiciel Libre, aide à
l'installation de GNU/Linux<br>
<br>
Pour plus d'informations sur les
activités de l'association :
rendez-vous sur <a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.toulibre.org"
target="_blank">http://www.toulibre.org</a><br>
<br>
Bonne journée,<br>
<br>
_______________________________________________<br>
</div>
</div>
Liste de diffusion des annonces de
Toulibre<br>
Toulibre: <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.toulibre.org"
target="_blank">http://www.toulibre.org</a><br>
Vos questions: <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.toulibre.org/mailman/listinfo/toulouse-ll"
target="_blank">http://www.toulibre.org/mailman/listinfo/toulouse-ll</a><span><font
color="#888888"><br>
</font></span></blockquote>
</blockquote>
<span><font color="#888888"> <br>
-- <br>
Emmanuelle<br>
_______________________________________________<br>
Toulouse-ll mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Toulouse-ll@toulibre.org"
target="_blank">Toulouse-ll@toulibre.org</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll"
target="_blank">http://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll</a></font></span></blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<div><br>
</div>
-- <br>
<div dir="ltr"><span style="">Philippe Martorell</span><br
style="">
<span style="">5 rue Henri Dunant</span><br
style="">
<span style=""> 31100 Toulouse</span><br
style="">
<span style="color:rgb(255,0,0)"><span
style="color:rgb(0,0,0)"><a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:martorell.philippe@gmail.com"
target="_blank">martorell.philippe@gmail.com</a></span><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:martorell.philippe@gmail.com"
target="_blank"><span><span style=""></span></span><span><span
style=""></span></span></a></span>
<div> <br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
Toulouse-ll mailing list
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:Toulouse-ll@toulibre.org" target="_blank">Toulouse-ll@toulibre.org</a>
<a moz-do-not-send="true" href="http://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll" target="_blank">http://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll</a></pre>
</blockquote>
<br>
</div>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Toulouse-ll mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Toulouse-ll@toulibre.org">Toulouse-ll@toulibre.org</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll"
target="_blank">http://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<div><br>
</div>
-- <br>
<div dir="ltr">
<span style="color:rgb(0,0,0)">Philippe Martorell</span><br
style="color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0)">5 rue Henri Dunant</span><br
style="color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0)">
31100 Toulouse</span><br style="color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(255,0,0)"><span
style="color:rgb(0,0,0)"><a moz-do-not-send="true"
href="mailto:martorell.philippe@gmail.com"
target="_blank">martorell.philippe@gmail.com</a></span><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:martorell.philippe@gmail.com" target="_blank"><span><span
style="background-color:rgb(255,255,255)"></span></span><span><span
style="background-color:rgb(255,255,255)"></span></span></a></span>
<div>
<br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Toulouse-ll mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Toulouse-ll@toulibre.org">Toulouse-ll@toulibre.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll">http://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll</a></pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
numahell</pre>
</body>
</html>