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  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
  <title></title>
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
me voil&agrave; enfin rassur&eacute; je finissais par croire &ecirc;tre sur la plan&egrave;te
mars..<br>
<br>
je comprends tr&egrave;s bien le finalit&eacute; poursuivie par l'association (voir
le mail qui suit sur Gobuntu)<br>
<br>
je ne serai jamais sur un syst&egrave;me d'exploitation 100% libre avec des
logiciels itou : &ccedil;a me semble tr&egrave;s int&eacute;ressant mais je n'en ai pas
l'&eacute;nergie et surtout pas le temps ; donc je continuerai &agrave; "bricoler"
autour de Linux et des logiciels libres ; c'est quand m&ecirc;me devenu un
hobby sur lequel je passe un peu de temps (&agrave; autres)&nbsp; depuis 2 ou 3 ans<br>
<br>
par contre, il y a pas mal de gens int&eacute;ress&eacute;s autour de moi, il s'agit
de personnes qui ne connaissent rien &agrave; l'informatique, qui pestent
souvent apr&egrave;s ce qu'ils ont (surtout les logiciels) et &agrave; qui je propose
un passage en "douceur" d'abord avec un certain nombre de logiciels
libres (puisqu'ils sont multi-plateforme) et ensuite vers une
distribution Linux et donc vers une autre mani&egrave;re de voir les choses :
voir la philosophie des logiciels libres<br>
<br>
Salut&nbsp; A+<br>
<br>
Fabien ADAM a &eacute;crit&nbsp;:
<blockquote cite="mid:491C6F1E.3080403@crocobox.org" type="cite">
  <pre wrap="">jdebars a &eacute;crit :
  </pre>
  <blockquote type="cite">
    <pre wrap="">si j'ai bien compris, l'association Toulibre fait &laquo;la promotion, le d&eacute;veloppement et la d&eacute;mocratisation des Logiciels Libres&raquo; 100% libre (version Richard Stallman) : je me d&eacute;brouillerai pour ne poser que des questions dans ce sens &agrave; l'avenir, pour les autres questions j'irai voir  sur les forums Internet
  
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->
C'est bien &ccedil;a l'id&eacute;e. Je nuance un peu cependant : &ccedil;a ne veut pas dire 
que les gens pr&eacute;sents &agrave; Toulibre n'utilisent pas de soft propri&eacute;taires, 
o&ugrave; qu'on s'interdit d'en parler. Par contre on va pas envoyer un mail 
sur la liste en disant Vista c'est g&eacute;nial parce que truc, et ce m&ecirc;me si 
y'a aussi des trucs bien dans Vista : c'est pas le but de la liste de 
diffusion. A la place on pourra tr&egrave;s bien dire "essayez Gobby, &ccedil;a permet 
de travailler &agrave; plusieurs et c'est super pratique", parce que dans ce 
cas l&agrave;, Gobby est un logiciel libre.

  </pre>
  <blockquote type="cite">
    <pre wrap="">le samedi 15/11, je ne pourrai pas &ecirc;tre l&agrave; ; vous proposez de proc&eacute;der 
&agrave; l'installation du syst&egrave;me Linux Ubuntu et &ccedil;a me laisse perplexe, un 
petit exemple :

une personne vient avec un PC &eacute;quip&eacute; d'une carte graphique Nvidia pas 
de probl&egrave;me, &agrave; la fin de l'installation Ubuntu propose le driver 
propri&eacute;taire : normalement vous ne l'installez pas puisque c'est un 
logiciel propri&eacute;taire (ou alors j'ai rien compris ci-dessus)
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->
On n'est pas sectaire. Dans cet exemple, je (car je fais une bonne 
partie des d&eacute;pannages &agrave; Toulibre) vais installer le pilote propri&eacute;taire 
nvidia sur la machine. Toulibre fait la promotion du libre (moi aussi) 
mais les syst&egrave;mes informatiques sont rarement 100% libre et m&ecirc;me si on 
installe un pilote propri&eacute;taire, on fait la promotion du libre avec Ubuntu.
&lt;troll&gt;Si on &eacute;tait des puristes, on installerait gobuntu et pas Ubuntu 
qui inclus beaucoup de code non libre&lt;/troll&gt;

  </pre>
  <blockquote type="cite">
    <pre wrap="">son fils qui connait un peu Linux parce qu'il l'a vu chez un copain 
installe "Supertuxkart" manque de bol &ccedil;a ne marche pas

Solution 1 : ben on peut pas jouer avec la driver "nv" et on attend 
gentiment qu'un geek linuxien (il y en a des millions) veuille bien se 
pencher sur la question
Solution 2 : ben il faut acheter une carte graphique compatible (en 
gros ce que nous oblige &agrave; faire Microsoft)
Solution 3 : ben il faut installer le driver propri&eacute;taire "nvidia" ce 
que propose gentiment Ubuntu (et c'est fait automatiquement, je l'ai 
test&eacute; sur mon PC) : mais c'est pas bien

je suis bien curieux de la r&eacute;ponse que vous donnerez &agrave; cette personne 
; personnellement je suis pour la solution 3 tout en rappelant la 
solution 1
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->
Je vais faire une pr&eacute;sentation des possibilit&eacute;s de jeux sous GNU/Linux 
le 6 d&eacute;cembre. Lors de celles-ci je vais pr&eacute;senter des jeux libres, mais 
aussi les possibilit&eacute;s de jouer avec des jeux commerciaux sous Linux.
L&agrave; aussi le cas est un peu sp&eacute;cial car je vais pr&eacute;senter un syst&egrave;me 
libre (ou presque : Ubuntu/Wine) qui fait marcher des jeux on ne peut 
plus non libres.
=&gt; Le but ne sera pas de faire la promotion des jeux en question 
(d'ailleurs je ne donne pas de nom) mais bien la promotion de la 
plateforme GNU/Linux pour jouer. La nuance est subtile mais j'esp&egrave;re 
l'avoir bien expliqu&eacute; avec cet exemple un peu d&eacute;licat.

  </pre>
  <blockquote type="cite">
    <pre wrap="">pour r&eacute;sumer un peu ma vision du monde des logiciels libres avec un 
syst&egrave;me d'exploitation Linux (parce que j'en utilise sous Windows 
depuis bien 10 ans mais ce n'est pas l'objet de la discussion) 
correspond &agrave; celle qu'on trouve dans le livre "Simple comme Ubuntu" de 
Didier Roche chez Framabook

concernant la distribution Ubuntu 8.10, elle est sympa et je l'utilise 
en double boot avec Windows XP (ndlr : je ne fait pas la promo de Windows)

si un mercredi soir il y a une soir&eacute;e-d&eacute;bat sur &laquo;la promotion, le 
d&eacute;veloppement et la d&eacute;mocratisation des Logiciels Libres&raquo; j'essaierai 
d'&ecirc;tre l&agrave;

Salut  A+
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->
A+
Fabien

  </pre>
  <blockquote type="cite">
    <pre wrap="">Thomas Petazzoni a &eacute;crit :
    </pre>
    <blockquote type="cite">
      <pre wrap="">Bonjour Jacques,

[ Ton client de courrier &eacute;lectronique, visiblement le webmail de Yahoo,
  ne respecte pas les r&eacute;f&eacute;rences entre messages, et brise donc les fils
  de discussion. ]

Le Thu, 6 Nov 2008 16:13:36 +0000 (GMT),
Jacques Debars <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
 href="mailto:jdebars@yahoo.fr">&lt;jdebars@yahoo.fr&gt;</a> a &eacute;crit :

  
      </pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">Concernant la philosophie du libre, je n'ai jamais vu que "ce n'est
pas bien d'utiliser des logiciels propri&eacute;taires" ;
    
        </pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">Tout d&eacute;pend de la conception de chacun et de ses choix personnels. Pour
certains libristes, le logiciel propri&eacute;taire est nocif et il ne doit
pas &ecirc;tre utilis&eacute;. Richard Stallman dit par exemple: &laquo;le logiciel
propri&eacute;taire est immoral&raquo;. D'autres ont une vision plus molle ou plus
souple (selon le point de vue).

  
      </pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">si j'ai bien compris, il y a bien un outil sous Linux qui s'appelle
Wine et qui sert uniquement a faire marcher sous Linux des logiciels
propri&eacute;taires utilis&eacute;s sous Microsoft : <a class="moz-txt-link-freetext"
 href="http://doc.ubuntu-fr.org/wine">http://doc.ubuntu-fr.org/wine</a>
    
        </pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">Ce n'est pas parce qu'un projet libre a pour objectif de permettre
l'utilisation de logiciels propri&eacute;taires sous Linux que l'ensemble de
la communaut&eacute; du libre est en accord avec l'id&eacute;e d'utiliser des
logiciels propri&eacute;taires. Comme je le disais, chacun a sa propre
vision des choses. Mais clairement, Wine est consid&eacute;r&eacute; par beaucoup
comme un "bricolage" pas vraiment pertinent &agrave; long terme (le terme
&laquo;bricolage&raquo; ne s'applique pas &agrave; l'impl&eacute;mentation technique de Wine, qui
est un v&eacute;ritable challenge).

  
      </pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">Il y a aussi une autre "entorse" concernant les cartes graphiques ATI
et Nvidia personnellement, j'utilise ce qui marche le mieux : le
driver libre pour ATI et le driver propri&eacute;taire pour Nvidia
    
        </pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">C'est une vision des choses. Certains pensent qu'il ne faut pas
utiliser de pilotes propri&eacute;taires du tout. Voir par exemple
<a class="moz-txt-link-freetext"
 href="https://linuxfr.org//2005/12/08/20027.html">https://linuxfr.org//2005/12/08/20027.html</a> pour une petite fiction
&eacute;crite par Arjan van de Ven (un des d&eacute;veloppeurs du noyau Linux)
concernant les pilotes propri&eacute;taires.

  
      </pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">revenons &agrave; la "visite virtuelle de la cit&eacute; interdite"
comme tout le monde le sait la cit&eacute; interdite est un site magnifique
qui se trouve &agrave; Beijing, inscrit au patrimoine mondial de l'Unesco
site que j'ai eu l'occasion de visiter (partiellement : il y a en
tout 9999 pi&egrave;ces !) suite &agrave; la derni&egrave;re restauration du site la
soci&eacute;t&eacute; IBM (Big Brother qui participe par ailleurs au d&eacute;veloppement
de Linux en respectant les r&egrave;gles associ&eacute;es aux logiciels libres) a
r&eacute;alis&eacute; une version virtuelle que j'ai pu voir sous Windows et a mis
une version &agrave; disposition sous Linux (pas "libre" puisque les sources
ne sont pas disponibles) pour ceux que &ccedil;a int&eacute;resse, je vous
conseille d'aller y faire un tour, le graphisme est superbe, la
"promenade" &agrave; l'int&eacute;rieur est facile et il y a des guides qui donnent
plein d'infos ; seul b&eacute;mol, le site est en anglais
    
        </pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">G&eacute;nial. Mais au niveau de Toulibre, nous ne faisons pas la promotion
des logiciels propri&eacute;taires, donc cette suggestion n'a pas grand chose
&agrave; faire sur une liste de Toulibre. Comme l'indiquent le site Web et les
statuts, l'objet de Toulibre est &laquo;la promotion, le d&eacute;veloppement et la
d&eacute;mocratisation des Logiciels Libres&raquo;.

Bonne journ&eacute;e !

Thomas
  
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